Forum de la PanPanLeague Rivals Manager - Velogames

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    La Dream Team

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    Message par Matt le Lun 14 Fév - 11:08

    Un petit sujet pour voir évoluer au cours de la saison l'équipe idéale, celle qui assure le plus de Rivals Points. Ça n'a pas forcément d'intérêt en cours de saison, mais je trouve ça rigolo alors go :

    La Dream Team au 14 février 2011 (entre le Tour Med et Oman) :

    (coureur/valeur/points/rentabilité)
    FARRAR Tyler 18 40 2.2
    GREIPEL André 13 47 3.6
    MARCATO Marco 11 31 2.8
    BENNATI Daniele 10 51 5.1
    HAUSSLER Heinrich 10 65 6.5
    ROJAS Jose Joaquin 10 65 6.5
    VOECKLER Thomas 10 35 3.5
    FLECHA Juan Antonio 9 31 3.4
    MCEWEN Robbie 9 27 3
    FEILLU Romain 8 56 7
    GOSS Matthew 6 97 16.2
    HAMMOND Roger 6 25 4.2
    MONCOUTIE David 6 51 8.5
    PERAUD Jean-Christophe 5 42 8.4
    VENTOSO Francisco 5 88 17.6
    PIETROPOLLI Daniele 4 36 9
    RAVARD Anthony 4 41 10.3
    SERPA Jose 4 52 13
    FERRARI Roberto 3 32 10.7
    FISCHER Murilo 3 31 10.3
    GUARDINI Andrea 3 52 17.3
    HERMANS Ben 3 28 9.3
    IZAGUIRRE Gorka 3 34 11.3
    KITTEL Marcel 3 29 9.7
    LODEWYCK Klaas 3 25 8.3
    MATTHEWS Michael 3 63 21
    MEYER Cameron 3 82 27.3
    MONSALVE Yonathan 3 34 11.3
    POELS Wout 3 36 12
    POSSONI Morris 3 27 9
    RENSHAW Mark 3 63 21
    ROBERTS Luke 3 26 8.7
    SWIFT Ben 3 71 23.7
    TALANSKY Andrew 3 31 10.3
    TEN DAM Laurens 3 43 14.3

    1587 points rapportés, 35 coureurs pour un budget de 199 crédits, un seul top league (Farrar), 17 coureurs à 3 crédits. Logique puisque les gros budgets n'ont pas encore fait parler la poudre.

    10 coureurs non draftés par le PanPan Groupe (en gras).
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    Message par gironico** le Lun 14 Fév - 11:46

    Bien, ça ! Je constate que tes outils sont au point. A quand la base miroir de Rivals en ligne ? Smile
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    Message par Matt le Lun 14 Fév - 12:01

    En cours de finalisation !
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    Message par Mignard le Lun 14 Fév - 15:49

    il est la possoni !!!


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    Message par Matt le Mar 15 Fév - 17:33

    Pour préciser ma réponse à Nico, je n'ai pas d'outil pour déterminer cette équipe type, je l'ai fait à la main en prenant les 35 plus gros scoreurs. Tant que leur coût est inférieur à 240, c'est facile. Mais ça va vite se compliquer, et je n'ai pas de manière simple de programmer ça. Si quelqu'un a une idée, je suis preneur... Ça me semble être un problème de maximisation sous contraintes, avec une belle combinatoire.
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    Message par Bertrand le Mar 15 Fév - 18:32

    Matt a écrit:Pour préciser ma réponse à Nico, je n'ai pas d'outil pour déterminer cette équipe type, je l'ai fait à la main en prenant les 35 plus gros scoreurs. Tant que leur coût est inférieur à 240, c'est facile. Mais ça va vite se compliquer, et je n'ai pas de manière simple de programmer ça. Si quelqu'un a une idée, je suis preneur... Ça me semble être un problème de maximisation sous contraintes, avec une belle combinatoire.
    j'avais essayé le solveur d'excel pour un velogames, mais ça faisait bcp de contraintes (nombre de all rounders, grimpeurs, sprinters et domestiques, nombre total de coureurs, et nombre de crédits max, le tout en maximisant le nombre de points), et le petit excel n'arrivait pas à converger. Faudrait MatLab, je pense... si j'ai 2 sec j'essayerais avec les points rivals...
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    Message par spruch le Mer 16 Fév - 19:49

    En prenant la variable "nombre de points par crédit", je pense qu'on a déjà une base intéressante. En séparant bien sûr la top catégorie de l'inférieure.
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    Message par Matt le Mer 2 Mar - 12:10

    La Dream Team avant Paris-Nice (en gras, les entrants) :

    Robert GESINK 20 64 3.2
    Tyler FARRAR 18 88 4.8889
    Edvald BOASSON HAGEN 16 76 4.75
    Andre GREIPEL 13 100 7.6923
    Peter SAGAN 11 92 8.3636
    Tony MARTIN 11 62 5.6364
    Daniele BENNATI 10 63 6.3
    Giovanni VISCONTI 10 88 8.8
    Heinrich HAUSSLER 10 67 6.7
    Jose Joaquin ROJAS GIL 10 116 11.6
    Thomas VOECKLER 10 87 8.7
    Juan Antonio FLECHA GIANNONI 9 117 13
    Romain FEILLU 8 56 7
    Matthew GOSS 6 114 19
    David MONCOUTIÉ 6 75 12.5
    Rinaldo NOCENTINI 6 67 11.1667
    Francisco Jose VENTOSO ALBERDI 5 103 20.6
    Yauheni HUTAROVICH 5 64 12.8
    Sebastian LANGEVELD 4 116 29
    Daniele PIETROPOLLI 4 88 22
    Anthony RAVARD 4 70 17.5
    Jose Rodolfo SERPA PEREZ 4 91 22.75
    Pavel BRUTT 3 60 20
    John DEGENKOLB 3 50 16.6667
    Andrea GUARDINI 3 56 18.6667
    Mathew HAYMAN 3 65 21.6667
    Markel IRIZAR ARANBURU 3 54 18
    Jure KOCJAN 3 58 19.3333
    Michael MATTHEWS 3 75 25
    Cameron MEYER 3 82 27.3333
    Simone PONZI 3 59 19.6667
    Mark RENSHAW 3 63 21
    Christopher SUTTON 3 56 18.6667
    Ben SWIFT 3 73 24.3333
    Angel VICIOSO ARCOS 3 49 16.3333

    35 coureurs pour 239 crédits, 3 top leagues, pour un total de 2664 points.

    Les sortants :
    MARCATO, MCEWEN, HAMMOND, PERAUD, FERRARI, HERMANS, IZAGUIRRE, KITTEL, LODEWICK, MONSALVE, POELS, POSSONI, ROBERTS, TALANSKY, TEN DAM
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    Message par gironico** le Mer 2 Mar - 12:31

    c'est bien cette présentation. J'ai 3 entrants (Gesink, EBH, Sagan) et un sortant (Poels), c'est plutôt bon signe.
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    Message par Matt le Mer 2 Mar - 12:58

    1 entrant pour moi (Françoise Sagan), aucun sortant. Je tiens le bon bout !
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    Message par Matt le Jeu 17 Mar - 17:23

    Bon, après plusieurs journées et plusieurs nuits de boulot, j'ai un algo qui me donne un résultat en un temps acceptable. Mais avant de vous livrer la dream team d'avant MSR, je voudrais profiter de ces deux jours sans course pour faire cogiter ceux que ça amuse :

    À votre avis, quelle est la meilleure team possible aujourd'hui ?

    Petit indice : elle dépasse les 3500 points.
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    Message par Mignard le Jeu 17 Mar - 17:46

    bah heu il suffit de prendre les 40 premiers, d'en enlever 5 chers et pis voila nan ?
    enfin j'ai la flemme de le faire ... nan bon allez je tente


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    Message par Mignard le Jeu 17 Mar - 17:53

    Désolé pour la présentation


    Tony MARTIN 11 210
    Robert GESINK 20 156
    Giovanni VISCONTI 10 155
    Matthew GOSS 6 151
    Andreas KLÖDEN 8 149
    Jose Joaquin ROJAS GIL 10 146
    Cadel EVANS 22 142
    Damiano CUNEGO 15 142
    Tyler FARRAR 18 129
    Thomas VOECKLER 10 129
    Ivan BASSO 12 129
    Michele SCARPONI 15 124
    Juan Antonio FLECHA GIANNONI 9 117
    Sebastian LANGEVELD 4 116
    Peter SAGAN 11 116
    Jose Rodolfo SERPA PEREZ 4 111
    Wout POELS 3 103
    Francisco Jose VENTOSO ALBERDI 5 103
    Rein TAARAMÄE 5 100
    Jean-Christophe PERAUD 5 100
    Jure KOCJAN 3 94
    Jérôme COPPEL 6 89
    Daniele PIETROPOLLI 4 88
    Bradley WIGGINS 6 87
    Michael MATTHEWS 3 86
    Yauheni HUTAROVICH 5 82
    Cameron MEYER 3 82
    Mark RENSHAW 3 81
    Angel VICIOSO ARCOS 3 77
    Pavel BRUTT 3 76
    Ben SWIFT 3 73
    245 3543


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    Message par Matt le Jeu 17 Mar - 18:05

    Mignard a écrit:bah heu il suffit de prendre les 40 premiers, d'en enlever 5 chers et pis voila nan ?

    Ça parait simple au début, hein ? Eh bien il se trouve que c'est l'un des problèmes informatiques les plus difficiles à résoudre (en théorie de la complexité, on appelle ça un problème NP-difficile).

    C'est compliqué à cause du nombre de solutions possibles. En se limitant aux meilleurs coureurs de chaque valeur, on peut trouver quelque chose comme 10 puissance 37 équipes différentes. C'est beaucoup.
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    Message par Matt le Jeu 17 Mar - 18:10

    Mignard a écrit:
    [...]
    245 3543

    Il ne t'aura pas échappé qu'on n'a droit qu'à 240 crédits... Bon vu que tu as 31 coureurs, on peut enlever Hutarovitch, ce qui t'amène à 30 coureurs pour 240 crédits (90 en top league) et 3461 points. Peut mieux faire.
    stou**
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    Message par stou** le Jeu 17 Mar - 18:53

    Avec l'algorithme dit du feeling (I got a feeling, wuuuuuuuuuuu), voici ma team type :


    Tony MARTIN 11 210 19,09
    Robert GESINK 20 156 7,8
    Giovanni VISCONTI 10 155 15,5
    Matthew GOSS 6 151 25,17
    Andreas KLÖDEN 8 149 18,63
    Jose Joaquin ROJAS GIL 10 146 14,6
    Damiano CUNEGO 15 142 9,47
    Thomas VOECKLER 10 129 12,9
    Ivan BASSO 12 129 10,75
    Michele SCARPONI 15 124 8,27
    Juan Antonio FLECHA GIANNONI 9 117 13
    Sebastian LANGEVELD 4 116 29
    Peter SAGAN 11 116 10,55
    Heinrich HAUSSLER 10 112 11,2
    Jose Rodolfo SERPA PEREZ 4 111 27,75
    Wout POELS 3 103 34,33
    Francisco Jose VENTOSO ALBERDI 5 103 20,6
    Rein TAARAMÄE 5 100 20
    Jean-Christophe PERAUD 5 100 20
    Jure KOCJAN 3 94 31,33
    Alessandro BALLAN 9 91 10,11
    Jérôme COPPEL 6 89 14,83
    Daniele PIETROPOLLI 4 88 22
    Bradley WIGGINS 6 87 14,5
    Michael MATTHEWS 3 86 28,67
    Cameron MEYER 3 82 27,33
    Yauheni HUTAROVICH 5 82 16,4
    Mark RENSHAW 3 81 27
    Rinaldo NOCENTINI 6 79 13,17
    Angel VICIOSO ARCOS 3 77 25,67
    Pavel BRUTT 3 76 25,33
    Ben SWIFT 3 73 24,33
    Mathew HAYMAN 3 65 21,67
    Thomas DE GENDT 4 63 15,75
    Simone PONZI 3 59 19,67

    3741 points pour 35 coureurs dont 3 tops leagues, Gesink, Cunego et Scarponi. Dans cette config, j'ai Gesink Goss, Ventoso, taaramae, Peraud, et Coppel.
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    Message par Matt le Jeu 17 Mar - 19:27

    Pas mal du tout ton algo ! On peut faire un tout petit peu mieux, mais pas beaucoup. Effectivement avec 35 coureurs. Essaie de remplacer Ponzi et Ballan.
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    Message par Matt le Ven 18 Mar - 10:03

    Je tue le suspense : si tu remplaces Ballan, De Gendt et Ponzi par Machado, Moncoutié et Ravard, tu arrives à 3753 vélopoints pour 240 crédits dépensés.

    Voici donc la Dream Team avant les classiques du printemps :

    GESINK Robert 20 156
    CUNEGO Damiano 15 142
    SCARPONI Michele 15 124
    BASSO Ivan 12 129

    MARTIN Tony 11 210
    SAGAN Peter 11 116
    HAUSSLER Heinrich 10 112
    ROJAS GIL Jose Joaquin 10 146
    VISCONTI Giovanni 10 155
    VOECKLER Thomas 10 129
    FLECHA GIANNONI Juan Antonio 9 117
    KLÖDEN Andreas 8 149
    COPPEL Jérôme 6 89

    GOSS Matthew 6 151
    MACHADO Tiago Jose Pinto 6 76
    MONCOUTIÉ David 6 75
    NOCENTINI Rinaldo 6 79
    WIGGINS Bradley 6 87
    HUTAROVICH Yauheni 5 82
    PERAUD Jean-Christophe 5 100
    TAARAMÄE Rein 5 100

    VENTOSO ALBERDI Francisco Jose 5 103
    LANGEVELD Sebastian 4 116
    PIETROPOLLI Daniele 4 88
    RAVARD Anthony 4 74
    SERPA PEREZ Jose Rodolfo 4 111
    BRUTT Pavel 3 76
    HAYMAN Mathew 3 65
    KOCJAN Jure 3 94
    MATTHEWS Michael 3 86
    MEYER Cameron 3 82
    POELS Wout 3 103
    RENSHAW Mark 3 81
    SWIFT Ben 3 73
    VICIOSO ARCOS Angel 3 77

    En gras, les entrants en prenant en compte Paris-Nice, Tirreno Adriatico et Nokere Koerse.

    Les sortants sont :
    Tyler FARRAR 18 129 (dépassé en rentabilité par Cunego et Scarponi)
    Edvald BOASSON HAGEN 16 80 (idem)
    Andre GREIPEL 13 100 (sorti par Basso)
    Daniele BENNATI 10 63 (victime de la grosse concurrence des coureurs à 10 crédits)
    Romain FEILLU 8 66 (Klöden l'a tuer)
    Puis tous les coureurs à 3 qui doivent sortir pour laisser entrer les gros qui commencent à engranger des gros points :
    John DEGENKOLB 3 57
    Andrea GUARDINI 3 56
    Markel IRIZAR ARANBURU 3 54
    Simone PONZI 3 59
    Christopher SUTTON 3 56

    Personnellement, je possède 2 entrants (Coppel et Machado) et 3 sortants (Farrar, Greipel et Feillu). Aïe.
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    Message par gironico** le Ven 18 Mar - 10:29

    3 entrants et un sortant pour moi !
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    Message par stou** le Ven 18 Mar - 11:19

    2 sortants (EBH et Greipel).
    3 entrants (ma triplette magique des PT Coppel, Taaramae, Peraud, qui va rester longtemps dans la dream team !!)
    Et surtout... aucun coureur à 3 Sous !!

    => 6 coureurs dans la dream team, peut mieux faire.

    Sinon, on se rend compte que la tactique des 35 coureurs est pour le moment la meilleure. Tant que les gros n'auront pas fait de gros points, il sera clairement plus avantageux d'avoir plein de coureurs. Question : est-ce que ça restera vrai jusqu'à la fin de l'année ? Je suis quasi sur que oui (comme je suis quasi sur que mes 5 coureurs à 5 surpasseront Gilbert).
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    Message par Matt le Ven 18 Mar - 11:27

    J'ai tendance à penser la même chose, que même à la fin de la saison on pourra trouver une team à 35 plus performante que les teams moins nombreuses. On verra bien, mais si c'est vrai, combiné au fait qu'on dilue le risque avec plus de coureurs, ça deviendrait une vraie bonne stratégie de choisir une team à 35.

    Par contre, il faut alors se priver de gros coureurs pourvoyeurs de gros points, ce qui est difficile à accepter (c'est bien pour ça que je n'ai que 30 coureurs au final cette année).

    Autre remarque : ce concept de "Dream Team" ne prend pas en compte la faculté de transférer des coureurs.
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    Message par gironico** le Ven 18 Mar - 12:52

    nan mais c'est clair que la dream team sera plus proche des 35 coureurs, bien sûr.

    mais par contre, les managers à 35 coureurs auront plus de mal à être proche de la dream team que les managers à 30 auront de chance d'être proche de la meilleure team à 30...

    vous avez compris ? bref je vais gagner (si Purito ressuscite !)

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    Message par stou** le Ven 18 Mar - 12:58

    Nico a écrit:nan mais c'est clair que la dream team sera plus proche des 35 coureurs, bien sûr.

    mais par contre, les managers à 35 coureurs auront plus de mal à être proche de la dream team que les managers à 30 auront de chance d'être proche de la meilleure team à 30...

    Ben déjà ce sera pas le même échantillon. Il y a beaucoup plus de teams à 30 coureurs qu'à 35. Donc, plus de chances de voir des managers à 30 se rapprocher de la team-type à 30.
    Mais si tout le monde avait fait une team à 35 coureurs "obligatoires", je pense que certains pourraient bien se rapprocher de la team type. On s'aperçoit qu'il y a finalement peu de coureurs à 3 Sous (là où réside la plus grande part d'aléatoire) dans la team type. En faisant une team à 35 coureurs, tu prends beaucoup d'intermédiaires qui étaient le meilleur rapport qualité prix,, et c'était plus que faisable de les trouver. Alors qu'avec 30 coureurs, la team type sera faite de bourrins à 10-11-12-13 et top leagues, + du 3 point pour finir.

    Nous verrons. Et je suis sur que le seigneur de l'optimisation Matt pourra nous sortir la team type avec comme contrainte 30 coureurs exactement. Pour comparer.
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    Message par Matt le Dim 20 Mar - 22:30

    Après Milan - San Remo :

    GESINK Robert 20
    CANCELLARA Fabian 17 191
    CUNEGO Damiano 15
    SCARPONI Michele 15 199
    BASSO Ivan 12
    MARTIN Tony 11 210
    SAGAN Peter 11 143
    VISCONTI Giovanni 10 155
    VOECKLER Thomas 10 132
    HAUSSLER Heinrich 10 136
    ROJAS GIL Jose Joaquin 10 183
    FLECHA GIANNONI Juan Antonio 9 117
    BALLAN Alessandro 9 181
    KLÖDEN Andreas 8 149
    GOSS Matthew 6 281
    NOCENTINI Rinaldo 6 79
    WIGGINS Bradley 6 87
    COPPEL Jérôme 6 89
    OFFREDO Yoann 6 125
    MACHADO Tiago Jose Pinto 6
    MONCOUTIÉ David 6

    PERAUD Jean-Christophe 5 100
    HUTAROVICH Yauheni 5 82
    TAARAMÄE Rein 5 100
    VENTOSO ALBERDI Francisco Jose 5 153
    SERPA PEREZ Jose Rodolfo 4 111
    PIETROPOLLI Daniele 4 88
    LANGEVELD Sebastian 4 116
    RAVARD Anthony 4
    WESTRA Lieuwe 3 64
    KOCJAN Jure 3 94
    POELS Wout 3 103
    HAYMAN Mathew 3 65
    ROLLIN Dominique 3 70
    RENSHAW Mark 3 81
    BRUTT Pavel 3 76
    SWIFT Ben 3 73
    MEYER Cameron 3 82
    VICIOSO ARCOS Angel 3 77
    MATTHEWS Michael 3 86

    35 coureurs, 4297 points.

    Je crois qu'on peut tenir la présence de Goss pour acquise pour toute l'année...
    Matt
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    La Dream Team Empty Re: La Dream Team

    Message par Matt le Mer 30 Mar - 16:31

    Après Gand - Wevelgem : Ne regardez pas, cette équipe n'est pas la bonne.

    FARRAR Tyler 18 221
    CANCELLARA Fabian 17 241
    SCARPONI Michele 15 259
    GREIPEL Andre 13 155
    BASSO Ivan 12 159

    MARTIN Tony 11 210
    SAGAN Peter 11 143
    BENNATI Daniele 10 179
    HAUSSLER Heinrich 10 161
    ROJAS GIL Jose Joaquin 10 238
    VOECKLER Thomas 10 132
    VISCONTI Giovanni 10 196
    BALLAN Alessandro 9 181
    FLECHA GIANNONI Juan Antonio 9 117
    KLÖDEN Andreas 8 163
    GOSS Matthew 6 281
    MACHADO Tiago Jose Pinto 6 111
    OFFREDO Yoann 6 150
    NOCENTINI Rinaldo 6 79
    WIGGINS Bradley 6 97
    COPPEL Jérôme 6 91

    SELLA Emanuele 5 110
    VENTOSO ALBERDI Francisco Jose 5 153
    TAARAMÄE Rein 5 153
    PERAUD Jean-Christophe 5 130
    HUTAROVICH Yauheni 5 82
    PIETROPOLLI Daniele 4 90
    LANGEVELD Sebastian 4 116
    DUMOULIN Samuel 4 87
    SERPA PEREZ Jose Rodolfo 4 111
    BRUTT Pavel 3 76
    KIRYIENKA Vasil 3 73
    VICIOSO ARCOS Angel 3 90
    HAYMAN Mathew 3 89
    KOCJAN Jure 3 94
    POELS Wout 3 103
    MATTHEWS Michael 3 86
    MEYER Cameron 3 82
    O'GRADY Stuart 3 80
    RENSHAW Mark 3 81
    ROLLIN Dominique 3 80


    34 coureurs, 4921 points.


    Dernière édition par Matt le Mer 30 Mar - 17:14, édité 1 fois

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