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Ajout d'un manager statisticien
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Pour ou contre ajouter un manager statisticien qui draftera et jouera automatiquement ?
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Total des votes: 10
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
- Palmarès Rivals : Vainqueur PPL 2010-2012 ; 2ème mondial 2012
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- Message n°51
Re: Ajout d'un manager statisticien
On essaiera sur la Vuelta avec "le statisticien" et "le boulet".
Matt- Vainqueur du Tour de Suisse
- Palmarès Rivals : 7e 2014 et 2015, 8e 2013, 16e 2011 et 2012
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- Message n°52
Re: Ajout d'un manager statisticien
Ouais mais si on multiplie les robots, ça nous mange des coureurs pour nous les humains...
Bertrand- Vainqueur du Tour de Suisse
- Palmarès Rivals : 2 fois 9ème...(2010 et 2011)
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- Message n°53
Re: Ajout d'un manager statisticien
oui et non puisque ça fait plus de qualifiés.Matt a écrit:Ouais mais si on multiplie les robots, ça nous mange des coureurs pour nous les humains...
Matt- Vainqueur du Tour de Suisse
- Palmarès Rivals : 7e 2014 et 2015, 8e 2013, 16e 2011 et 2012
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- Message n°54
Re: Ajout d'un manager statisticien
... qualifiés qui peuvent être ceux des robots et pas les miens.
Bertrand- Vainqueur du Tour de Suisse
- Palmarès Rivals : 2 fois 9ème...(2010 et 2011)
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- Message n°55
Re: Ajout d'un manager statisticien
tu comptes te faire battre par un ordi ?Matt a écrit:... qualifiés qui peuvent être ceux des robots et pas les miens.
Matt- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°56
Re: Ajout d'un manager statisticien
Ben oui, le but c'est de trouver des algos automatiques qui marchent, pour ensuite faire des Eliminas payants sur BeWin et devenir millionnaires.
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
- Palmarès Rivals : Vainqueur PPL 2010-2012 ; 2ème mondial 2012
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- Message n°57
Re: Ajout d'un manager statisticien
Bon revenons à nos moutons.
Voilà la catégorisation des étapes, selon ASO :
Plaine : 1-5-6-10-12-13-21
Accidentées : 2-3-7-14-16
Montagne : 8-9-15-18-19-20
Clm : 4-11-17
Il faudra donc classer les 11 coureurs du statisticien sur ces 4 catégories.
Voilà la catégorisation des étapes, selon ASO :
Plaine : 1-5-6-10-12-13-21
Accidentées : 2-3-7-14-16
Montagne : 8-9-15-18-19-20
Clm : 4-11-17
Il faudra donc classer les 11 coureurs du statisticien sur ces 4 catégories.
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
- Palmarès Rivals : Vainqueur PPL 2010-2012 ; 2ème mondial 2012
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- Message n°58
Re: Ajout d'un manager statisticien
Voilà les coureurs du statisticien et leurs pages du site de djedje :
MARTIN Tony http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=18086
COSTA Rui Alberto Faria http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=21225
BOOM Lars http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=9716
TERPSTRA Niki http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=10533
BOUET Maxime http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=19738
BARDET Romain http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=53957
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=18982
MORI Manuele http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=6392
BAZAYEV Assan http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=10514
LEVARLET Guillaume http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=27315
WILLEMS Frederik http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=9791
Voilà les coureurs classés pour chacune des 4 catégories, selon les % du site. J'ai pris "sprint" pour les étapes de plaine, "étapes" pour les étapes accidentées, "grimpeurs" pour montagne, "clm" pour clm. En cas d'égalité, les coureurs sont classés par classement cqrank croissant (le meilleur en tête, donc).
Sprint :
coureur sprint
MORI Manuele 24
BAZAYEV Assan 22
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 17
MARTIN Tony 1
COSTA Rui Alberto Faria 1
BOOM Lars 1
TERPSTRA Niki 1
BOUET Maxime 1
BARDET Romain 0
LEVARLET Guillaume 0
WILLEMS Frederik 0
Accidenté :
coureur accidenté
BAZAYEV Assan 28
BOUET Maxime 25
WILLEMS Frederik 17
BARDET Romain 16
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 16
MORI Manuele 14
MARTIN Tony 13
BOOM Lars 13
TERPSTRA Niki 6
LEVARLET Guillaume 6
COSTA Rui Alberto Faria 5
Montagne :
coureur montagne
COSTA Rui Alberto Faria 12
MARTIN Tony 8
BARDET Romain 8
BAZAYEV Assan 7
BOUET Maxime 5
MORI Manuele 3
LEVARLET Guillaume 3
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 2
TERPSTRA Niki 1
BOOM Lars 0
WILLEMS Frederik 0
Clm :
coureur clm
MARTIN Tony 35
BOOM Lars 11
COSTA Rui Alberto Faria 5
BOUET Maxime 3
TERPSTRA Niki 1
BARDET Romain 0
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 0
MORI Manuele 0
BAZAYEV Assan 0
LEVARLET Guillaume 0
WILLEMS Frederik 0
Voilà ce que ça donne si on applique de façon brute et méchante les chiffres du site.
Si on regarde de plus près :
Sprint : ce sont tous des quiches, Bazayev et Mori ont ptet déjà fait des sprints dans leur jeunesse...
Accidenté : la catégorie la plus aléatoire, mêem si c'est logique de retrouver Boet et Bardet bien classés.
Montagne : Rien à dire.
Clm : Celui là il est parfait.
=> Vu que cet algo prend des chiffres et n'est pas du tout bidouillé, il me semble être utilisable tel quel.
Qu'en pensez-vous ?
MARTIN Tony http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=18086
COSTA Rui Alberto Faria http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=21225
BOOM Lars http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=9716
TERPSTRA Niki http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=10533
BOUET Maxime http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=19738
BARDET Romain http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=53957
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=18982
MORI Manuele http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=6392
BAZAYEV Assan http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=10514
LEVARLET Guillaume http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=27315
WILLEMS Frederik http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=9791
Voilà les coureurs classés pour chacune des 4 catégories, selon les % du site. J'ai pris "sprint" pour les étapes de plaine, "étapes" pour les étapes accidentées, "grimpeurs" pour montagne, "clm" pour clm. En cas d'égalité, les coureurs sont classés par classement cqrank croissant (le meilleur en tête, donc).
Sprint :
coureur sprint
MORI Manuele 24
BAZAYEV Assan 22
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 17
MARTIN Tony 1
COSTA Rui Alberto Faria 1
BOOM Lars 1
TERPSTRA Niki 1
BOUET Maxime 1
BARDET Romain 0
LEVARLET Guillaume 0
WILLEMS Frederik 0
Accidenté :
coureur accidenté
BAZAYEV Assan 28
BOUET Maxime 25
WILLEMS Frederik 17
BARDET Romain 16
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 16
MORI Manuele 14
MARTIN Tony 13
BOOM Lars 13
TERPSTRA Niki 6
LEVARLET Guillaume 6
COSTA Rui Alberto Faria 5
Montagne :
coureur montagne
COSTA Rui Alberto Faria 12
MARTIN Tony 8
BARDET Romain 8
BAZAYEV Assan 7
BOUET Maxime 5
MORI Manuele 3
LEVARLET Guillaume 3
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 2
TERPSTRA Niki 1
BOOM Lars 0
WILLEMS Frederik 0
Clm :
coureur clm
MARTIN Tony 35
BOOM Lars 11
COSTA Rui Alberto Faria 5
BOUET Maxime 3
TERPSTRA Niki 1
BARDET Romain 0
GARCIA ETXEGIBEL Egoitz 0
MORI Manuele 0
BAZAYEV Assan 0
LEVARLET Guillaume 0
WILLEMS Frederik 0
Voilà ce que ça donne si on applique de façon brute et méchante les chiffres du site.
Si on regarde de plus près :
Sprint : ce sont tous des quiches, Bazayev et Mori ont ptet déjà fait des sprints dans leur jeunesse...
Accidenté : la catégorie la plus aléatoire, mêem si c'est logique de retrouver Boet et Bardet bien classés.
Montagne : Rien à dire.
Clm : Celui là il est parfait.
=> Vu que cet algo prend des chiffres et n'est pas du tout bidouillé, il me semble être utilisable tel quel.
Qu'en pensez-vous ?
Matt- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°59
Re: Ajout d'un manager statisticien
Je suis pour.
spruch- Vainqueur du Tour de France
- Palmarès Rivals : 3e PPL 2014, Vainqueur PPL 2015
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- Message n°60
Re: Ajout d'un manager statisticien
J'ai peur du statisticien, il va nous rosser !
SebC- Admin
- Palmarès Rivals : Euh... je passe.
Autres faits d'armes : 5 titres VL, 5 saisons reg. et 1 coupe IBFL
Messages : 1217
- Message n°61
Re: Ajout d'un manager statisticien
Je suis pour aussi.
En toute rigueur, il faudrait prendre le total de pts et non le % comme tu l'as fait, mais bon, comme c'est compliqué, on peut très bien rester comme ça.
Sinon, je réitère ma proposition de forcer le statisticien de jouer ses 11 coureurs lors des 11 1eres étapes (ce qui algorithmiquement est pas trop compliqué à faire et me semble mieux que de forcer sur les étapes dès qu'il a 3 qualifiés)
En toute rigueur, il faudrait prendre le total de pts et non le % comme tu l'as fait, mais bon, comme c'est compliqué, on peut très bien rester comme ça.
Sinon, je réitère ma proposition de forcer le statisticien de jouer ses 11 coureurs lors des 11 1eres étapes (ce qui algorithmiquement est pas trop compliqué à faire et me semble mieux que de forcer sur les étapes dès qu'il a 3 qualifiés)
Mignard- Vainqueur du Tour d'Italie
- Palmarès Rivals : 3e de Rivals 2011
Autres faits d'armes : En Ligue 1 à ODR, vainqueur de la coupe IBFL 2010 et 2012, vainqueur de la saison régulière et des PO IBFL 2011
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- Message n°62
Re: Ajout d'un manager statisticien
pour, et +1 avec l'idée de seb
_________________
"Les gens qui n'aiment pas le vélo nous ennuient, même quand ils n'en parlent pas."
Michel Audiard
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
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- Message n°63
Re: Ajout d'un manager statisticien
Pour que ce soit parlant, voilà ce que ça donnerait en imaginant que le statisticien qualifie ses coureurs à chaque étape !!
E1 : Mori
E2 : Bazayev
E3 : Bouet
E4 : Martin
E5 : Mori
E6 : Bazayev
E7 : Bouet
E8 : Costa
(là il est obligé de jouer un corueur différent chaque jour)
E9 : Bardet
E10 : Garcia
E11 : Boom
E12 : Terpstra
E13 : Levarlet
E14 : Willems
C'est tout sauf bizarre. Je maintiens : le statisticien va nous torcher, et à jeu découvert en plus !!
E1 : Mori
E2 : Bazayev
E3 : Bouet
E4 : Martin
E5 : Mori
E6 : Bazayev
E7 : Bouet
E8 : Costa
(là il est obligé de jouer un corueur différent chaque jour)
E9 : Bardet
E10 : Garcia
E11 : Boom
E12 : Terpstra
E13 : Levarlet
E14 : Willems
C'est tout sauf bizarre. Je maintiens : le statisticien va nous torcher, et à jeu découvert en plus !!
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
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- Message n°64
Re: Ajout d'un manager statisticien
Si on utilise l'idée de SebC (forcer 11 coureurs les 11 premières étapes). Avantage : il suffit de rentrer 1 coureur dans le PPM pour les 11 premières étapes, ça sera de toute façon lui qui sera joué !
E1 : Mori
E2 : Bazayev
E3 : Bouet
E4 : Martin
E5 : Garcia
E6 : Rui Costa
E7 : Willems
E8 : Bardet
E9 : Levarlet
E10 : Boom
E11 : Terpstra
E12 : Mori
E13 : Bazayev
E14 : Bouet
=> Sur les 4 premières étapes, ça ne change rien.
E6, c'est plat et faut jouer Costa.
E9, en montagne, Levarlet !!
E11, Terpstra pour le clm alors que Tony Martin est dispo... mais il faut suivre l'algo.
Au moins avec l'autre stratégie, y a pas de regret quand E11 on joue Boom en jeu forcé.
Mais bon ça se discute. Je suis plutôt pour l'algo numéro 1, mais le statisticien se pliera à la majorité.
E1 : Mori
E2 : Bazayev
E3 : Bouet
E4 : Martin
E5 : Garcia
E6 : Rui Costa
E7 : Willems
E8 : Bardet
E9 : Levarlet
E10 : Boom
E11 : Terpstra
E12 : Mori
E13 : Bazayev
E14 : Bouet
=> Sur les 4 premières étapes, ça ne change rien.
E6, c'est plat et faut jouer Costa.
E9, en montagne, Levarlet !!
E11, Terpstra pour le clm alors que Tony Martin est dispo... mais il faut suivre l'algo.
Au moins avec l'autre stratégie, y a pas de regret quand E11 on joue Boom en jeu forcé.
Mais bon ça se discute. Je suis plutôt pour l'algo numéro 1, mais le statisticien se pliera à la majorité.
Matt- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°65
Re: Ajout d'un manager statisticien
Algo 1 pour moi aussi.
spruch- Vainqueur du Tour de France
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- Message n°66
Re: Ajout d'un manager statisticien
Idem
SebC- Admin
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- Message n°67
Re: Ajout d'un manager statisticien
Pour être cohérent avec moi-même je vote algo2.
Mais il y a des chances que les deux diffèrent peu et que ce soit assez neutre finalement.
Ce n'est que parce que Mori et/ou bazayev passent l'étape 1 et 2 dans ton hypothèse que ça diverge un peu.
L'algo 2 a juste l'avantage d'être moins long à rentrer.
Mais il y a des chances que les deux diffèrent peu et que ce soit assez neutre finalement.
Ce n'est que parce que Mori et/ou bazayev passent l'étape 1 et 2 dans ton hypothèse que ça diverge un peu.
L'algo 2 a juste l'avantage d'être moins long à rentrer.
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
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- Message n°68
Re: Ajout d'un manager statisticien
Plus j'y pense, plus je me dis qu'il faut à tout prix choisir l'algo1.
L'algo2 ne fait pas bénéficier au statisticien de la règle de jouer chaque coureur lors des 14 premières étapes.
Si tout le monde était obligé de jouer un coureur différent chaque jour pendant 11 jours, il y aurait égalité.
Là, le statisticien ne peut même pas profiter d'un homme fort sur une discipline qui a lieu plusieurs fois dans les premiers jours.
Nous sommes biaisés car le meilleur sprinter du statisticien c'est Mori. Mais imaginons qu'il se soit récupéré Cavendish. Il le joue étape 1... et ensuite plus jamais jusqu'à l'étape 12 !? C'est très con.
Donc je pondère mon vote par le poids de Manuele Mori, arrondi au quintal supérieur, et je revote algo 1.
L'algo2 ne fait pas bénéficier au statisticien de la règle de jouer chaque coureur lors des 14 premières étapes.
Si tout le monde était obligé de jouer un coureur différent chaque jour pendant 11 jours, il y aurait égalité.
Là, le statisticien ne peut même pas profiter d'un homme fort sur une discipline qui a lieu plusieurs fois dans les premiers jours.
Nous sommes biaisés car le meilleur sprinter du statisticien c'est Mori. Mais imaginons qu'il se soit récupéré Cavendish. Il le joue étape 1... et ensuite plus jamais jusqu'à l'étape 12 !? C'est très con.
Donc je pondère mon vote par le poids de Manuele Mori, arrondi au quintal supérieur, et je revote algo 1.
Mignard- Vainqueur du Tour d'Italie
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- Message n°69
Re: Ajout d'un manager statisticien
Je vote 1 finalement
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Bertrand- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°70
Re: Ajout d'un manager statisticien
tiens, c'est marrant, moi j'avais proposé le mix entre 1 et 2 finalement !
mais je vote 1 également. De toute façon comme dit sebc, il n'y a une différence que parce qu'on suppose que le stateux va passer ses coureurs à chaque fois.
mais je vote 1 également. De toute façon comme dit sebc, il n'y a une différence que parce qu'on suppose que le stateux va passer ses coureurs à chaque fois.
djedje- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°71
Re: Ajout d'un manager statisticien
Pas d'aléa dans le choix finalement
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- Message n°72
Re: Ajout d'un manager statisticien
djedje a écrit:
Pas d'aléa dans le choix finalement
Soit c'est tout aléa (idée de le faire à la Vuelta avec "boulet"), soit c'ets zéro aléa. Si on mélange un algo clair et de l'aléa, ça n'a plus aucun sens d'associer le joueur à un ordinateur / statisticien : il s'agirait juste d'un joueur en plus, qui jouerait comme nous ! Et le but n'est pas non plus de développer une IA (sinon on pourrait associer une proba de passage, en regardant les résus des étapes précédentes... mais pour moi là on sort du modèle).
djedje- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°73
Re: Ajout d'un manager statisticien
Bah, je trouve cela "un peu" dommage.
Le coup de, j'ai 3 sprinteurs + 6 mecs et je sors des proba 0.5/0.3/0.1 pour les sprinteurs et 0.01 pour les autres, je trouve cela sympa.
Tant pis, je gèrerais mon équipe comme cela !
stou**- Réincarnation d'Eddy Merckx
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- Message n°74
Re: Ajout d'un manager statisticien
Vendu pour l'algo 1.
Matt tu rentres l'ordre des choix du statisticien dans le PPM ? OU tu veux qu'on fasse ?
Sinon pour que ce soit clair mais pour moi ça l'était : un coureur du statisticien qui abandonne ne change pas son ordre.
Matt tu rentres l'ordre des choix du statisticien dans le PPM ? OU tu veux qu'on fasse ?
Sinon pour que ce soit clair mais pour moi ça l'était : un coureur du statisticien qui abandonne ne change pas son ordre.
Matt- Vainqueur du Tour de Suisse
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- Message n°75
Re: Ajout d'un manager statisticien
Je veux bien que quelqu'un (toi par exemple le fasse).
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