La TL 2014

Elle vient de tomber sur le forum de Rivals.

SAGAN Peter 30
VALVERDE Alejandro 28
RODRIGUEZ Joaquin 27
NIBALI Vincenzo 26
FROOME Chris 26
CONTADOR Alberto 21
QUINTANA Nairo 19
COSTA Rui Alberto 19
GILBERT Philippe 18
CANCELLARA Fabian 18
MOLLEMA Bauke 18
VAN AVERMAET Greg 17
CAVENDISH Mark 17
BOASSON HAGEN Edvald 16
DEGENKOLB John 16
CHAVANEL Sylvain 15
MORENO Daniel 15
PORTE Richie 15
HENAO Sergio 15
WIGGINS Bradley 15
GREIPEL Andre 15

Soit en terme de rentabilité théorique (ie, si les coureurs reproduisent leur saison 2013) :
VALVERDE Alejandro 46,79
CHAVANEL Sylvain 43,4
PORTE Richie 43,4
FROOME Chris 43
NIBALI Vincenzo 42,35
VAN AVERMAET Greg 41,47
CAVENDISH Mark 41
SAGAN Peter 40,63
RODRIGUEZ Joaquin 40,63
CANCELLARA Fabian 40,17
COSTA Rui Alberto 40,11
MOLLEMA Bauke 39,89
MORENO Daniel 39,87
GREIPEL Andre 38,73
QUINTANA Nairo 36,63
HENAO Sergio 36,13
DEGENKOLB John 31,44
GILBERT Philippe 27,56
CONTADOR Alberto 26,24
BOASSON HAGEN Edvald 24,06
WIGGINS Bradley 15,47

C'est l'année ou jamais pour prendre Hagen et se différencier, hihi.
Breeef... Les très gros ont (encore !) été plafonnés, c'est dommage. On va avoir 3/4 des coureurs de TL pris moins de 50 fois.

Vraiment déçu par la cotation Valverde/Contador.

Valverde ne vaut que 7 crédits de plus que Contador alors qu'il est pratiquement aussi fort que lui dans les tours MAIS qu'en plus, il éclate tout dans les classiques où Contador ne fait rien. Et pour couronner le tout, il court beaucoup plus que lui.

En gros, ils ont plafonné Valverde et ils n'ont pas baisser la cote de Contador alors que ses résultats depuis 2 ans ne sont plus si élevés, surtout avec Froome en face de lui. Perso, je voyais plus une cotation 31/19

Quand on voit la diff entre boasson et valverde, c'est juste hallucinant.
Il faut être un âne pour prendre gilbert boasson ou contador selon moi. (je dis pas qu'au final ils vont pas faire une grosse saison, mais c'est juste une prise de risque dingue quoi !)

Et c'est bien dommage !

Et que dire de Wiggins...

ce serait plus intéressant je trouve de calculer les rentabilités pondérées sur 3 ans (comme le fait pagliaorba je crois et qui est à la base de la cotation)

gironico** a écrit:ce serait plus intéressant je trouve de calculer les rentabilités pondérées sur 3 ans (comme le fait pagliaorba je crois et qui est à la base de la cotation)

Bof... C'est une base de calcul mais on voit bien qu'elle est bafouée (Quintana nul y a 2 ans, 300 pts l'an dernier et pourtant à 19 Sous cette année). Le renta sur 3 ans explique la cote de Wiggins, mais honnêtement qui va aller foutre 15 Sous sur un mec qui veut se remettre à la piste, et a donné toutes les clés de tous les camions Sky à Froome ?
La cotation sur 3 ans avec le 60-30-10, c'est intéressant pour recoter les mecs qui font une saison creuse, mais pour les Porcs (Sagan, au hasard), ça n'est pas significatif.
Je crois.

Nan mais wiggins on s'en fiche, il compte pas dans la cotation.

Totalement d'accord avec stou! c'est rare pour être souligné  

Certain coureurs sont bornés à la hausse (Valverde) alors que d'autres sont bornés à la baisse (Contador, Gilbert, EBH). Le naming prend une place un peu trop importante pour ceux qui devraient être baissé.

Avec leur système de cotation, Valverde aurait du couter 33 = (879*0.35 + 1310*0.65)/35

fan de JMA a écrit:Le naming prend une place un peu trop importante pour ceux qui devraient être baissé.

Sauf pour Andy Schleck et Tom Boonen, vous aurez sans doute remarqué qu'aucun des deux ne fait partie de la TL.

En résumé : la cotation du big 5 ne serait pas choquante si les autres coureurs TL avaient été légèrement sous-côtés. Or, ceux-ci sont, ou bien justement cotés (Cancellara...), ou surcotés (Contador, Gilbert, Hagen, et même Mollema, Costa..). Bilan, on va avoir les mecs du big5 pris par 9 équipes sur 10 ; une dizaine de TL pris moins de 50 fois (donc sans impact sur le classement final) ; et un Jeu qui va se jouer pour sa moitié sur le bon choix des 3 porcs du big 5. (pour l'autre moitié, ce sera le bon choix des coureurs de complément, notre spécialité).

Dommage.

Très, très déçu pour Hagen. Je comptais le reprendre car je l'aime bien mais là on me pousse à ne pas le prendre.
On me pousse aussi à prendre Valverde, c'est moche...

papastou** a écrit:

fan de JMA a écrit:Le naming prend une place un peu trop importante pour ceux qui devraient être baissé.

Sauf pour Andy Schleck et Tom Boonen, vous aurez sans doute remarqué qu'aucun des deux ne fait partie de la TL.

En résumé : la cotation du big 5 ne serait pas choquante si les autres coureurs TL avaient été légèrement sous-côtés. Or, ceux-ci sont, ou bien justement cotés (Cancellara...), ou surcotés (Contador, Gilbert, Hagen, et même Mollema, Costa..). Bilan, on va avoir les mecs du big5 pris par 9 équipes sur 10 ; une dizaine de TL pris moins de 50 fois (donc sans impact sur le classement final) ; et un Jeu qui va se jouer pour sa moitié sur le bon choix des 3 porcs du big 5. (pour l'autre moitié, ce sera le bon choix des coureurs de complément, notre spécialité).

Dommage.

100% d'accord! faut le dire sur le forum  

ce que vous dites n'est pas faux
en meme temps, un mec à 30 et + , c'est assez risqué de le prendre : jurisprudence Gilbert (le porc qui arrachait tout, qu'on voyait encore tout arracher, qui avait pourtant été un peu plafonné au niveau cotation et qui s'est revelé être un gros bide)
Un TL peut se blesser, peut revoir ses ambitions à la baisse l'année d'apres, peut etre mauvais, peut se faire choper par la patrouille, etc..
si il est trop cher, donc trop risqué , personne ne va le prendre non plus.

Il faudrait surtout faire les cotations par rapport au programme de l'année annoncé du mec ..mais là, c'est hyper compliqué
Mais un TL annoncé sur un grand tour c'est quand meme un paquet de points de plus ou de moins

Je suis un peu d'accord avec jeanmi (peut-être parce que j'avais Gilbert en 2012). La sous-cote des gros est compensée par le risque du faux pas.

Mais le problème c'est qu'ils sont 5 dans ce cas, donc comme le dit Stou, si tu choisis les trois bons gros c'est quasiment gagné. Et le cas Valverde est encore pire.

Surtout que un faux pas sur un mec à 15 est quasiment aussi grave, et que si tu prendre que des TL à moins de 20 tu as plus de risques, car plus de coureurs.
Je parle pour jouer le top 100 hein.

J'espère une seule chose : que le budget TL soit le plus haut possible, 95.
Si c'est 90 , en prenant Sagan + Valverde, il te reste 32. C'est compliqué de prendre 2 TL pas chers franchement, du coup tu prends 3 porcs.

Si c'est 95, t'as encore 37 et là ya un chois hyper discriminant : un troisième porc, ou deux TL assez cher.

Faut faire du lobying sur le forum de rival's pour augmenter le prix de Valverde si vous voulez éviter cela...

Il n'y a que moi que ça choque de voir que Quintana avec sa saison 2013 n'est qu'à 36 de rentabilité ? C'est quand même pas garanti du tout qu'il fasse aussi bien.. alors aller chercher 75 crédits de plus, c'est franchement chaud !

Bref, comme tout le monde, je vais avoir Valverde l'an prochain.

La cotation se fait à partir de la formule mathématique évoquée ci-dessus mais après on essaie de tenir compte des facteurs dont un calcul n peut pas tenir compte.Je suis assez d'accord avec vos remarques mais on est 4 à décider et j'ai souvent été 1 contre 3
Perso voici les cotes que j'avais proposées
Sagan 32
Valverde 31
Rodriguez 28
Nibali Froome 27
Contador Quintana 20
Rui Costa 19
Cancellara Mollema Cavendish 18
Van Avermaet 17
Gilbert Moreno Degenkolb Boasson hagen Porte Henao 16
Kreuziger Kristoff Chavanel 15
J'avais coté Wiggins à 12 et Greipel à 14 qui prennent la place de Kreuzier et Kristoff

A part quintana surcote ça me paraissait mieux !

On sait déjà que tu vas prendre Kreuzi et Kristoff cytep

Cytep, j'aime beaucoup ta cotation!

Je ne comprends toujours pas comment tes 3 amis ont pu décider de sous coter Valverde. Ptin, je vais être obligé de prendre ce mec que je déteste! grrrr

fan de JMA a écrit:Cytep, j'aime beaucoup ta cotation!

Je ne comprends toujours pas comment tes 3 amis ont pu décider de sous coter Valverde. Ptin, je vais être obligé de prendre ce mec que je déteste! grrrr

+1

La cotation de cette TL est vraiment bien faite si on met le cas Valverde à part.

Il n'y a aucun coureur pour qui je me dis "lui, je le prends, c'est sûr". Je me dis même que je pourrais ne pas en prendre un seul si ceux à 13-14 sont plus séduisants...

fan de JMA a écrit:La cotation de cette TL est vraiment bien faite si on met le cas Valverde à part.

Il n'y a aucun coureur pour qui je me dis "lui, je le prends, c'est sûr". Je me dis même que je pourrais ne pas en prendre un seul si ceux à 13-14 sont plus séduisants...

je crois qu'on a compris que tu n'aimais pas Valverde ...
et ça nous fera rire quand tu vas le prendre
et rerire quand il fera une saison de merde et que tu raleras encore plus ;-)

et ton doping man Costa, tu vas etre obligé de le laisser sur le bord de la route à ce prix là non?

Mignard a écrit:A part quintana surcote ça me paraissait mieux !

Quintana a une cote élevée mais il faut tenir compte de sa cote d'amour auprès des fans de velo.Quintana c'est le grimpeur colombien fantasmé par les fans de cyclisme...
Cette année il marque un nombre incroyable de points en faisant Paris/Nice (ou il perd le top5 sur crevaison),Catalogne/Pays basque/Tour de France/Tour de Grande Bretagne
Le mec il fait une saison avec 6 semaines de course en mars avril et le tour de France en gros.
Avec son calendrier possible de 2 grands tours (giro/vuelta) je pense qu'à 18 il était dans les 2/3 des équipes.A 20 tu réfléchis plus.Le but c'est de faire une cotation où chaque coureur est envisageable .C'est pour ça que Wiggins à 15 ou Gilbert à 18 je trouve que c'est trop haut vu l'évolution de leurs carrières.A ces prix là il faut être fan absolu ou débile pour les prendre...et que je pense en effet que Valverde est un peu trop bas
Mais bon avec des cotes supérieures à 25 si un mec se loupe sur un oblectif tu es déjà perdant.Ca va être risqué d'aller prendre dans les 5 gros

cytep a écrit:

Mignard a écrit:A part quintana surcote ça me paraissait mieux !

Quintana a une cote élevée mais il faut tenir compte de sa cote d'amour auprès des fans de velo.Quintana c'est le grimpeur colombien fantasmé par les fans de cyclisme...
Cette année il marque un nombre incroyable de points en faisant Paris/Nice (ou il perd le top5 sur crevaison),Catalogne/Pays basque/Tour de France/Tour de Grande Bretagne
Le mec il fait une saison avec 6 semaines de course en mars avril et le tour de France en gros.
Avec son calendrier possible de 2 grands tours (giro/vuelta) je pense qu'à 18 il était dans les 2/3 des équipes.A 20 tu réfléchis plus.Le but c'est de faire une cotation où chaque coureur est envisageable .C'est pour ça que Wiggins à 15 ou Gilbert à 18 je trouve que c'est trop haut vu l'évolution de leurs carrières.A ces prix là il faut être fan absolu ou débile pour les prendre...et que je pense en effet que Valverde est un peu trop bas
Mais bon avec des cotes supérieures à 25 si un mec se loupe sur un oblectif tu es déjà perdant.Ca va être risqué d'aller prendre dans les 5 gros

Moi je suis entièrmeent d'accord avec cytep. Eric, le problème avec Quintana, c'est que tu ne l'aimes pas (comme moi). Mais dans les faits, à 18, il aurait été MH.
Super d'accord avec le gras. Et j'ajoute Hagen qui sera encore pris seulement par ses fanboys !

En revanche, pas du tout d'accord avec le passage en italique. Regarde ce qui s'est passé en 2013 :
Sagan a foiré son Amstel.
Purito a chié son Amstel et sa Flèche.
Froome a fait 0 point après le Tour.
Nibali a larbiné comme un renard pour fiat Gaspa à Liège et a fait 0 point (ça me l'a éliminé à Eliminals, je peux te dire que ça m'a marqué !!)
Valverde n'a couru ni PN ni Tirreno. Et sa bordure sur le Tour lui coûte 100 points barrack obamo.

=> Les Porcs sont tellement Porcifs que même en ratant une course, ils ont suffisamment de marge pour toucher le reste de l'année. Une blessure, c'est différent, c'est depuis 4 ans, tu n'as aucun top coureur qui est resté sur la touche 6 mois dans l'année.