Tour de France par Elimination

Bye bye Eric.
Pour demain :

Stage 9 - Vielha val dAran › Andorra Arcalis (184k)
ALEA : Adrien PETIT (Direct Energie)(CG : 641)
Artza : Alberto CONTADOR (Tinkoff)(CG : 181)
Djedje69 : Alberto CONTADOR (Tinkoff)(CG : 188)
Nrol : Alberto CONTADOR (Tinkoff)(CG : 217)
tontonstou : Alberto CONTADOR (Tinkoff)(CG : 238)
Acojoc : Alberto CONTADOR (Tinkoff)(CG : 610)
Matt : Chris FROOME (Sky)(CG : 63)
Fanch : Chris FROOME (Sky)(CG : 76)
Mi-Ky : Chris FROOME (Sky)(CG : 109)
Mignard : Chris FROOME (Sky)(CG : 129)
NBAers : Fabio ARU (Astana)(CG : 89)
Sveinn : Fabio ARU (Astana)(CG : 126)
Polska team : Fabio ARU (Astana)(CG : 171)
Jimy : Fabio ARU (Astana)(CG : 188)
Philou : Joaquin RODRIGUEZ (Katusha)(CG : 44)
PCS-favorites : Nairo QUINTANA (Movistar)(CG : 63)
Max1405 : Richie PORTE (BMC Racing Team)(CG : 77)
jeanmi : Tejay VAN GARDEREN (BMC Racing Team)(CG : 59)
Spruch : Tejay VAN GARDEREN (BMC Racing Team)(CG : 119)
nihcemrel : Tejay VAN GARDEREN (BMC Racing Team)(CG : 259)
NicoB : Thibaut PINOT (FDJ)(CG : 201)
Gewemx : Thibaut PINOT (FDJ)(CG : 280)
Al1 : Thibaut PINOT (FDJ)(CG : 379)
Gautyy : Vincenzo NIBALI (Astana)(CG : 67)

Gewemx (Pinot) vs Gautyy (Nibali) en danger.

Abandon Contador.

S'il n'y a pas d'autre abandon, c'est donc Nrol qui saute.
Il reste encore pas mal de Contador joués, les premiers jokers vont être de sortie !

Classement de l'étape 9
6 - NicoB avec Thibaut PINOT (FDJ). Points au CG : 207
6 - Al1 avec Thibaut PINOT (FDJ). Points au CG : 385
11 - Mignard avec Chris FROOME (Sky). Points au CG : 140
21 - Spruch avec Tejay VAN GARDEREN (BMC Racing Team). Points au CG : 140
21 - nihcemrel avec Tejay VAN GARDEREN (BMC Racing Team). Points au CG : 280
27 - Jimy avec Fabio ARU (Astana). Points au CG : 215
141 - ALEA avec Adrien PETIT (Direct Energie). Points au CG : 782
199 - tontonstou avec Alberto CONTADOR (Tinkoff). Points au CG : 437
199 - Acojoc avec Alberto CONTADOR (Tinkoff). Points au CG : 809
6 - Gewemx avec Thibaut PINOT (FDJ). Points au CG : 286
11 - Matt avec Chris FROOME (Sky). Points au CG : 74
11 - Fanch avec Chris FROOME (Sky). Points au CG : 87
11 - Mi-Ky avec Chris FROOME (Sky). Points au CG : 120
12 - PCS-favorites avec Nairo QUINTANA (Movistar). Points au CG : 75
13 - Max1405 avec Richie PORTE (BMC Racing Team). Points au CG : 90
20 - Philou avec Joaquin RODRIGUEZ (Katusha). Points au CG : 64
21 - jeanmi avec Tejay VAN GARDEREN (BMC Racing Team). Points au CG : 80
26 - Gautyy avec Vincenzo NIBALI (Astana). Points au CG : 93
27 - NBAers avec Fabio ARU (Astana). Points au CG : 116
27 - Sveinn avec Fabio ARU (Astana). Points au CG : 153
27 - Polska team avec Fabio ARU (Astana). Points au CG : 198
199 - Artza avec Alberto CONTADOR (Tinkoff). Points au CG : 380
199 - Djedje69 avec Alberto CONTADOR (Tinkoff). Points au CG : 387
Eliminé : 199 - Nrol avec Alberto CONTADOR (Tinkoff). Points au CG : 416

Classement à la somme des places
Les managers encore qualifiés sont en gras.
Philou : 64 points
Matt : 74 points
PCS-favorites : 75 points
jeanmi : 80 points
Fanch : 87 points
Max1405 : 90 points
Gautyy : 93 points
NBAers : 116 points
Mi-Ky : 120 points
Mignard : 140 points
Spruch : 140 points
Sveinn : 153 points
Polska team : 198 points
NicoB : 207 points
Jimy : 215 points
nihcemrel : 280 points
Gewemx : 286 points
Artza : 380 points
Al1 : 385 points
Djedje69 : 387 points
Nrol : 416 points
tontonstou : 437 points
ALEA : 782 points
Acojoc : 809 points

Repos aujourd'hui. Pour demain :

Stage 10 - Escaldes-Engordany › Revel (197k)
Polska team : Alejandro VALVERDE (Movistar)(CG : 198)
ALEA : Anthony DELAPLACE (Fortuneo - Vital Concept)(CG : 782)
Philou : Bryan COQUARD (Direct Energie)(CG : 64)
Artza : Bryan COQUARD (Direct Energie)(CG : 380)
Mignard : Dylan GROENEWEGEN (Lotto NL - Jumbo)(CG : 140)
Sveinn : Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 153)
Nrol : Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 416)
Mi-Ky : Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team)(CG : 120)
Jimy : Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team)(CG : 215)
Acojoc : Mark RENSHAW (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 809)
PCS-favorites : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 75)
jeanmi : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 80)
Spruch : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 140)
Djedje69 : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 387)
Matt : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 74)
Fanch : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 87)
tontonstou : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 437)
Al1 : Simon GERRANS (Orica GreenEDGE)(CG : 385)
nihcemrel : Thomas VOECKLER (Direct Energie)(CG : 280)
Max1405 : Tony GALLOPIN (Lotto Soudal)(CG : 90)
Gautyy : Tony GALLOPIN (Lotto Soudal)(CG : 93)
NBAers : Tony GALLOPIN (Lotto Soudal)(CG : 116)
Gewemx : Tony GALLOPIN (Lotto Soudal)(CG : 286)
NicoB : Wout POELS (Sky)(CG : 207)

Question (pas pour cette année mais pour le futur) :
Est-ce qu'a iso-mec (je mets Valverde et Spruch met Valverde car Nibali a abandonné), il ne serait pas plus juste de faire gagner le mec "hors remplaçant" ?
Ou alors rajouté un forfait +200 pour un mec quand il utilise un remplaçant.

Non je ne trouve pas. Pour moi il y a égalité de chances, et le fait d'avoir un coureur engagé de Donne ou par opportunisme du remplacement, c'est la même chose.

Pareil.

Je ne vois pas où est le problème. Faire jouer un remplaçant est trop risqué à ce jeu pour bâtir sa stratégie dessus, non ? Du coup, si le remplaçant éliminé un coureur de donne, c'est un coup de chance mais ça ne nuit pas au jeu (d'après moi).

En attendant, demain, match entre :
Polska team : Alejandro VALVERDE (Movistar)(CG : 198)
Artza : Bryan COQUARD (Direct Energie)(CG : 380)
Sveinn : Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 153)
Mi-Ky : Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team)(CG : 120)
Djedje69 : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 387)
Fanch : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 87)
Gewemx : Tony GALLOPIN (Lotto Soudal)(CG : 286)

Et je rappelle que mercredi pour l'étape 11, il y aura deux éliminés.

Explication : Je trouve cela moche que un mec comme moi qui ait joué Contador pour cette étape (et prend un 199 dans les dents) se fasse battre par un mec qui aurait joué Contador à l'étape d'après.

Après, je comprends totalement vos arguments.

Je vois ce que tu veux dire, c'est un autre problème du coup (qui n'existait pas avant quand on ne départageait pas par le CG) : lorsqu'un coureur abandonne en pleine étape, il prend comme score de CG la dernière place de l'étape. Lorsqu'un coureur abandonne avant une étape, on aura comme score de CG la place de ce coureur. Alors évidemment c'est plus risqué... Mais au moins il n'y a aucune pénalité au CG.

Pour le Tour, on continue avec la règle actuelle. Pour les prochaines échéances, on pourrait réfléchir à plusieurs autres scénarios :
* Si abandon pendant une étape, le remplacement se fait directement ;
* Pénalité de X points au CG comme tu le proposais lorsqu'un coureur engagé a abandonné ;
* Modifier les points de pénalité si abandon : au lieu de 199, mettre la dernière place parmi tous les coureurs engagés, +1 (ça aurait donné 142 hier pour Contador, merci Alea)
* ...

L'optique "remplaçant directement" semble le moins modifier la philosophie du jeu

stou a écrit:* Si abandon pendant une étape, le remplacement se fait directement ;

Je n'aime pas. Ça peut donner des trucs bizarres, par exemple : spruch et toi jouez tous les deux Bouhanni sur un sprint. Tu as moins de points CG donc tu es normalement assuré de passer même en cas de contre performance. Nacer se viande à 100m de la ligne. S'il passe la ligne après tout le monde et abandonne dans la soirée, c'est effectivement toi qui passe. Mais s'il ne se relève pas, on fait jouer les remplacements pour cette étape et spruch te bat avec Jeannesson qui bat ton Valverde ralenti par la chute. Comment justifier cette différence ?

stou a écrit:* Pénalité de X points au CG comme tu le proposais lorsqu'un coureur engagé a abandonné ;

stou a écrit:* Modifier les points de pénalité si abandon : au lieu de 199, mettre la dernière place parmi tous les coureurs engagés, +1 (ça aurait donné 142 hier pour Contador, merci Alea)

Autre possibilité : on prend comme score de CG le classement du coureur initialement engagé, et non celui du remplaçant, et on prend en compte les classements de l'étape avant de déterminer les éliminations.

Exemple : djedje a joué Contador le jour de son abandon, n'est pas éliminé grâce à son CG, mais se prend 199 points de plus. Le lendemain djedje joue Valverde, et pour spruch, Contador est remplacé par Valverde. Pour les départager, on calcule d'abord les CG de djedje et spruch en prenant le classement de Valverde pour djedje et celui de Contador (et non Valverde) pour spruch.

Matt a écrit:Exemple : djedje a joué Contador le jour de son abandon, n'est pas éliminé grâce à son CG, mais se prend 199 points de plus. Le lendemain djedje joue Valverde, et pour spruch, Contador est remplacé par Valverde. Pour les départager, on calcule d'abord les CG de djedje et spruch en prenant le classement de Valverde pour djedje et celui de Contador (et non Valverde) pour spruch.

Ca ne reviendrait pas à la première proposition de Djedje du coup ? (mettre 199 points de pénalité-CG lorsqu'on engage un remplaçant ?)
Ou alors, je n'ai pas bien compris l'exemple...

Ah oui c'est pareil, c'est vrai. Mais c'était expliqué trop simplement !

Sveinn : Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 153)
Mi-Ky : Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team)(CG : 120)
Djedje69 : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 387)
Fanch : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 87)
Gewemx : Tony GALLOPIN (Lotto Soudal)(CG : 286)

Tous dans l'échapée du jour

Si je peux me permettre de donner mon avis sur ces histoires d'abandon et de remplacement

S'il y a abandon pendant la course classement du jour 199

Si on utilise un remplaçant on utilise le classement du jour du remplaçant pour l'élimination et on ajoute 199 au général.

J'ai une question au sujet du choix du remplaçant dans la liste des 5.
Comment cela fonctionne? il faut donner un des 5 noms avant le jour de l'étape je présume?

Mi-Ky a écrit:J'ai une question au sujet du choix du remplaçant dans la liste des 5.
Comment cela fonctionne? il faut donner un des 5 noms avant le jour de l'étape je présume?

C'est dans l'ordre.
1 puis 2 puis 3 ...

C'est pas logique !!!
Comment peut on prévoir un abandon???
Ca change tout si c'est du sprint ou de la montagne.
Autant tirer un nom au hasard dans la liste des partants

Mi-Ky a écrit:C'est pas logique !!!
Comment peut on prévoir un abandon???
Ca change tout si c'est du sprint ou de la montagne.
Autant tirer un nom au hasard dans la liste des partants

Et oui, c'est pour cela que je mets surtout des mecs en montagne.
Car les sprints sont plus rares en fin de tour !

Classement de l'étape 10
1 - Spruch avec Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE). Points au CG : 141
2 - tontonstou avec Peter SAGAN (Tinkoff). Points au CG : 382
3 - Nrol avec Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka). Points au CG : 362
4 - Jimy avec Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team). Points au CG : 219
50 - Al1 avec Simon GERRANS (Orica GreenEDGE). Points au CG : 435
72 - ALEA avec Anthony DELAPLACE (Fortuneo - Vital Concept). Points au CG : 854
100 - Acojoc avec Alex HOWES (Cannondale) remplace Mark RENSHAW (Dimension Data - Qhubeka). Points au CG : 852
140 - NicoB avec Wout POELS (Sky). Points au CG : 347
166 - Mignard avec Dylan GROENEWEGEN (Lotto NL - Jumbo). Points au CG : 306
171 - nihcemrel avec Thomas VOECKLER (Direct Energie). Points au CG : 451
1 - PCS-favorites avec Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE). Points au CG : 76
1 - jeanmi avec Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE). Points au CG : 81
1 - Djedje69 avec Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE). Points au CG : 331
2 - Matt avec Peter SAGAN (Tinkoff). Points au CG : 76
2 - Fanch avec Peter SAGAN (Tinkoff). Points au CG : 89
3 - Sveinn avec Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka). Points au CG : 156
4 - Mi-Ky avec Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team). Points au CG : 124
10 - Max1405 avec Tony GALLOPIN (Lotto Soudal). Points au CG : 100
10 - Gautyy avec Tony GALLOPIN (Lotto Soudal). Points au CG : 103
10 - NBAers avec Tony GALLOPIN (Lotto Soudal). Points au CG : 126
10 - Gewemx avec Tony GALLOPIN (Lotto Soudal). Points au CG : 296
39 - Polska team avec Alejandro VALVERDE (Movistar). Points au CG : 237
163 - Philou avec Bryan COQUARD (Direct Energie). Points au CG : 227
Eliminé : 163 - Artza avec Bryan COQUARD (Direct Energie). Points au CG : 486

Classement à la somme des places
Les managers encore qualifiés sont en gras.
Matt : 76 points
PCS-favorites : 76 points
jeanmi : 81 points
Fanch : 89 points
Max1405 : 100 points
Gautyy : 103 points
Mi-Ky : 124 points
NBAers : 126 points
Spruch : 141 points
Sveinn : 156 points
Jimy : 219 points
Philou : 227 points
Polska team : 237 points
Gewemx : 296 points
Mignard : 306 points
Djedje69 : 331 points
NicoB : 347 points
Nrol : 362 points
tontonstou : 382 points
Al1 : 435 points
nihcemrel : 451 points
Artza : 486 points
Acojoc : 852 points
ALEA : 854 points

Stage 11. Attention, deux éliminés !!!
Fanch : Alexander KRISTOFF (Katusha)(CG : 89)
Max1405 : Alexander KRISTOFF (Katusha)(CG : 100)
tontonstou : Alexander KRISTOFF (Katusha)(CG : 382)
Artza : Alexander KRISTOFF (Katusha)(CG : 486)
Sveinn : Andre GREIPEL (Lotto Soudal)(CG : 156)
ALEA : Anthony DELAPLACE (Fortuneo - Vital Concept) remplace Michael MØRKØV (Katusha)(CG : 854)
Gautyy : Bryan COQUARD (Direct Energie)(CG : 103)
Spruch : Bryan COQUARD (Direct Energie)(CG : 141)
Djedje69 : Bryan COQUARD (Direct Energie)(CG : 331)
NicoB : Dylan GROENEWEGEN (Lotto NL - Jumbo)(CG : 347)
Mi-Ky : Edvald BOASSON HAGEN (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 124)
jeanmi : Greg VAN AVERMAET (BMC Racing Team)(CG : 81)
Nrol : Jasper STUYVEN (Trek - Segafredo)(CG : 362)
Gewemx : Jens DEBUSSCHERE (Lotto Soudal)(CG : 296)
nihcemrel : John DEGENKOLB (Giant - Alpecin)(CG : 451)
Acojoc : Jürgen ROELANDTS (Lotto Soudal)(CG : 852)
Philou : Marcel KITTEL (Etixx - Quick Step)(CG : 227)
PCS-favorites : Mark CAVENDISH (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 76)
Matt : Mark CAVENDISH (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 76)
Polska team : Mark CAVENDISH (Dimension Data - Qhubeka)(CG : 237)
Jimy : Michael MATTHEWS (Orica GreenEDGE)(CG : 219)
NBAers : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 126)
Al1 : Peter SAGAN (Tinkoff)(CG : 435)
Mignard : Sam BENNETT (Bora - Argon 18)(CG : 306)