Ion Izaguirre (13,5 sous 2017) (14,5 Sous 2018)

Coureur typique pour les courses d'une semaine, bon en montagne, bon en CLM, coureur complet qui peut tenir 1 semaine mais pas 3 (Spilak style).

2014 : 5,5 sous 270 pts bien aidé par le CN Espagne et le Tour de Pologne, l'épreuve ou il a l'habitude de s'illustrer.
2015 : 7,5 sous 270 pts Il gagne Pologne, et fait 3 du tour du pays Basque.

2016 : 8,5 sous 571 pts Il a été très régulier sur les épreuves d'une semaine, 2ème Algarve, 5ème PN, 3ème en Romandie et 2ème TdS, 1 étape du TDF et fini par des placettes en fin de saison (Montréal notamment).

2017 : 13,5 sous Il est dorénavant chez Barhain, ou il visera les épreuves d'une semaine sans avoir Valverde ni Quintana dans les pattes, il est complet, qu'il fasse beau ou non il répond présent.

Il reprend ce WE avec les courses d'un jour en Espagne, et il doit faire un bon printemps pour être rentable (ou il lui faut au moins 540 pts).

Prono sylvainm : 600 pts avec une victoire sur un T2 (ce qui n'a pas encore fait)

sylvainm a écrit:Prono sylvainm : 600 pts avec une victoire sur un T2 (ce qui n'a pas encore fait)

Sur ce qu'il a montré sur Paris-Nice, ça va être compliqué. Il peut Spilaker sans souci et enchainer les places entre 4 et 10, mais c'est évidemment beaucoup moins rémunérateur qu'une Gagne. Il lui reste Pays Basque, Romandie et Tour de Suisse pour arriver à ses fins, et à chaque fois on peut citer 2-3 mecs plus forts que lui à la régulière. Peut-être son meilleur ticket de shoot sur le Tour de Suisse, al concurrence étant plus faible (mais avec un pendant fort : les sortants du TdS sont 9 fois sur 10 Nazes sur le TdF...)
Je continue à ne pas y croire pour la renta... Maintenant un top10 sur LBL sorti de nul part est toujours imaginable, et rattraperait son début de saison mi-figue mi-muscadet.

stou** a écrit:

sylvainm a écrit:Prono sylvainm : 600 pts avec une victoire sur un T2 (ce qui n'a pas encore fait)

Sur ce qu'il a montré sur Paris-Nice, ça va être compliqué. Il peut Spilaker sans souci et enchainer les places entre 4 et 10, mais c'est évidemment beaucoup moins rémunérateur qu'une Gagne. Il lui reste Pays Basque, Romandie et Tour de Suisse pour arriver à ses fins, et à chaque fois on peut citer 2-3 mecs plus forts que lui à la régulière. Peut-être son meilleur ticket de shoot sur le Tour de Suisse, al concurrence étant plus faible (mais avec un pendant fort : les sortants du TdS sont 9 fois sur 10 Nazes sur le TdF...)
Je continue à ne pas y croire pour la renta... Maintenant un top10 sur LBL sorti de nul part est toujours imaginable, et rattraperait son début de saison mi-figue mi-muscadet.

Je suis de plus en plus de ton avis, après s'il fait pas un tout droit dans l'herbe dans la bordure, il pouvait avoir la place de son frère (4ème), mais il est clair que Henao, Contador et Martin étaient au dessus.

A voir ce qu'il ramènera des SSR espagnoles sans concu et des courses d'un jour.

sylvainm a écrit:A voir ce qu'il ramènera des SSR espagnoles sans concu et des courses d'un jour.

Et beh à mon avis pas grand chose, parce que je vois mal Bahrein aligner une team sur toutes les SSR dominées par Movistar et Caja Rujal... Ca faisait partie du pack "leader dans une nouvelle team".
Il va remplacer les SSR espagnoles par des C0-C1-C2 relevées : s'il y touche, c'est jackpot... Mais bon...

Pour l'instant, Ion est décevant c'est clair. Mais je suis persuadé que c'est pas sur son niveau en montagne, c'est sur une chute et une mauvaise bordure. Bon enfin s'il perd des pts à chaque fois comme ça, clairement ça va se compliquer.

Bah le Ion, il a le profil du coureur de PT, mais n'est pas un crack, c'est évident.
Sauf scénario de course très favorable (concurrence affaiblie / absente), il serait surprenant de le voir en gagner un.. il y a plus fort que lui en montagne (Quintana, Froome, Porte, Henao voire Chaves, Contador, et même potentiellement des Zakarin, Aru, Pinot), meilleur que lui en CLM (Dumoulin, Froome, Porte, voire même Dennis) .. et j'ai du mal à le voir faire des grosses différences en punch.

Au final, je pense qu'il peut multiplier les places d'honneur car c'est un coureur très régulier et safe, mais j'ai du mal à voir comment il pourrait tout exploser. Un bon bétonneur en fait. C'est pour cela que je me suis résolu à l'écarter, car si le choix était intéressant, il était au mieux dans les eaux de la renta (sauf breakout qui m'aurait étonné), et au pire embarqué dans une équipe Bahrain toute pourrie.

C'est clairement sur l'enchainement Pays Basque-Romandie-TDS qu'il joue sa renta...Après autant une perf sur LBL j'y crois absolument pas autant il peut très bien passer un palier sur le Tour et aller y faire un Top15 (même s'il l'a dit lui même les GT c'est pas sa tasse de thé).
Le problème principal de Ion (Rivalsement parlant) c'est que ce n'est pas un coureur offensif, mais plutôt Vangardero-Talansky like à savoir je m'accroche en montagne pour aller gratter uk maximum de place sur le CLM. Alors ça permet de faire des podiums mais en scorant très peu sur les étapes.
L'an dernier Izaguirre c'est :

-2ème place sur Algarve et Romandie
-3ème TDS
-victoire CLM Espagne + GP Indurain
-5ème PN
-4ème Valence
-8ème Eneco, CLM des JO et Quebec.

Et tout ça pour "seulement" 580pts!!!!

On a pour comparer un Rui Costa qui passe plus ou moins au travers de sa saison qui fait le même score!
Les seuls top5 de la saison pour le Portugais : LBL (3ème) et Oman (5ème) et basta tout le reste c'est du fond de Top10.
D'ailleurs au CQ on a eu Ion 14ème et Rui Costa 29ème.
La différence se joue ou? Rui Costa score sur les classiques même si à part LBL il a été plutôt moyen nul les petits points gratter un peu partout font la différence.
C'est d'ailleurs pour cela que des Talansky ou TVG n'ont jamais été en TL même dans leurs toutes meilleures années.
Quand tu score que sur les T2 pour rembourser quasi 14 sous il faut faire une saison PARFAITE, alors que quand tu es plus complet tu peux te permettre de lâcher des points.

En l'etat si il ne score que sur les T2 alors c'est déjà quasiment fichu pour Ion, mais s'il reussit à aller chercher des points sur des classiques C0-C1 et/ou sur le Tour alors tout reste possible.

Très beau TpB pour lui, dominé simplement par les Monstres Valverde/Contador. 86 points ramenés pour passer la barre du 10 de renta : 167 points maintenant.
Il a maintenant 23 points d'avance sur l'an passé... Oui mais là il n'a plus le droit au planting. Bonus à venir sur les ardennaises mais ensuite c'était 121 points en Romandie (deuxième score : bonne chance à face à Froome / Porte... Bon ok il peut faire 3eme ), 116 en Suisse (idem), et 88 entre clm Espagne et TdF. Chaud chaud quand même ! En tout cas, Romandie comme gros point de pivot pour lui.

Avec ses 172 points d'ardennaises il a pris une avance plus que confortable. Il sera rentable easy.

Pris par 5 managers: sylvainm, cytep, nrol, Mignard et DOM22.

Attention tout de même : il a envoyé 237 points l'an dernier sur Romandie + TdS (quasiment le score parfait).
1 - Le parcours de Romandie lui convient nickel cette année mais ne sera-t-il pas émoussé après ses ardennaises au top ?
2 - Est-ce qu'il va recourir le TdS, ou est-ce qu'il va tenter la prépa TdF de Base avec le Dauphiné ? (auquel cas, bonne chance pour scorer autant)

Après, évidemment il y a le Tour, évidemment il peut être présent en fin de saison sur les classiques, il a clairement un plafond bien haut... Mais ça peut très vite déraper aussi...

stou** a écrit:Attention tout de même : il a envoyé 237 points l'an dernier sur Romandie + TdS (quasiment le score parfait).
1 - Le parcours de Romandie lui convient nickel cette année mais ne sera-t-il pas émoussé après ses ardennaises au top ?
2 - Est-ce qu'il va recourir le TdS, ou est-ce qu'il va tenter la prépa TdF de Base avec le Dauphiné ? (auquel cas, bonne chance pour scorer autant)

Après, évidemment il y a le Tour, évidemment il peut être présent en fin de saison sur les classiques, il a clairement un plafond bien haut... Mais ça peut très vite déraper aussi...

Il semble bien régulier le garçon quand même, ça sent le 750pts fin de saison cette histoire...

Oui oui je suis d'accord, maintenant suffit de regarder Alaf, on le voyait sur les bases de 800-1000 points... Un genou plus tard, on est même pas sur qu'il sera rentable en fin d'année ! Tout le monde a des merdes, il "suffit" qu'Izagirre se pète la gueule au prologue tout à l'heure et il sera en piste toupil' pour la renta.

Oui, mais dans ce cas cette phrase va s'appliquer toute l'année à absolument tout le monde

Perso, je suis surpris par Izagirre.
Comme je l'avais dit il y a quelques semaines, je pensais le voir plafonner, avec une non-fiabilité sur GT (à vérifier sur le Tour, mais je crois peu en lui), et une incapacité à scorer ailleurs qu'en T2, ce qui faisait de lui un "top intermédiaire" plafonnant, mais pas un coureur capable de taper 700 ou 800 points.
Finalement, il semble bien parti pour cela..

Ouais, alors si il perfe aussi sur le Tour ça fera 4 T2 de haut niveau, 3 ardennaises de haut niveau et le Tour aussi. Euh

spruch a écrit:Oui, mais dans ce cas cette phrase va s'appliquer toute l'année à absolument tout le monde

Ben pas aux mecs déjà rentables (MichalK/Gilbert/Roglic), et pas à ceux qui ont des jokaris en cas de contreperf ou blessure (genre Quintana, s'il se pète sur le Giro, il doublera Tour / Bouelta et sera toujours dans les canons de la renta... Pas Super rentable, je te l'accorde, mais ça changera rien).

Gilbert est déjà rentable en ayant déjà eu une merde

Il est le seul à qui cela s'applique

Super bon plan ce coureur, il sera TL l'an prochain, et il est bien mieux que Zakarin !

sylvainm a écrit:Super bon plan ce coureur, il sera TL l'an prochain, et il est bien mieux que Zakarin !

Et il peut encore perfé sur le Tour !

Je le vois bien suivre les meilleurs et accrocher un fond de top10. C'est vraiment un super suiveur et pas le genre à se décourager lorsque ça va moins bien.

NB : est pour l'instant prévu unclassed à 8 pout le tdf velogames , il risque d'être dans pas mal de teams !

Up de ce topic, le petit (ou le grand) Izagirre ayant été suivi de près lors de la publication des teams.
Même si ça ne sert pas à grand chose de comparer 2017 et 2018, je le fais quand même
* 23 points d'avance sur l'an passé (104 vs 81). Des points de TDU non couru l'an passé, et un meilleur PN (en terme de velopoints d'ailleurs, car en terme de performance il a sans doute été meilleur l'an passé). Malchatte cet après-midi avec sa chute de fin d'étape qui le prive d'une quinzaine de points grosso modo (étape + progression possible au CG).
* A suivre : TpB, ardennaises et Romandie. A défendre : 323 points (outch), avec des Places... PARTOUT.
Sur le TpB, il y aura son frère et Nibbles, mais il devrait être leader. Concurrence annoncée pas folichonne, il peut reproduire sa perf 2017.
Sur les ardennaises, il avait surpris tout son monde l'an dernier en étant ultra-performant sur les trois. Peut-il le refaire ? Evidemment oui. Comment va-t-il se positionner avec la DT Bahrein Nibali / Pozzovivo / Visconti / Gasparotto ? ... A suivre.
Romandie parfaitement adaptée pour lui. Pas vraiment d'info sur la concurrence, mais un top5 largement jouable.
... S'il tient son rang dans les 3 mois à venir, c'est un MH en puissance car il se pètera pas tous les ans sur le TDF. Par contre, attention aux séquelles psychologiques de sa chute cet après-midi... En tout cas moi je l'aurais pas pensé revenu aussi bien, donc plutôt agréablement (ou du coup désagréablement) surpris par ses performances.

On sent qu'il monte en puissance le Ion. En ce qui concerne la concurrence : Pozzo il est bon que sur LBL et ce n'est pas une carte sur laquelle on peut tout miser chez Bahrein, Gaspa ne vise que l'Amstel et puis bon il est faible maintenant et Visconti bon il a jamais rien fait de probant sur les Ardeannaises. Après la présence de Nibali ne va pas changer grand chose pour lui amha, car l'Amstel et la Flèche l'Italien n'en a rien à faire et sur LBL il va comme d'hab jouer all in pour la gagne. Donc Izagirre va pouvoir faire ce qu'il sait faire de mieux s'accrocher et aller faire ses Top10.

Donc en gros on va avoir:

Co lead Izagirre et Colbrelli sur l'Amstel avec Izagirre qui suit les porcs et Colbrelli qui reste en retrait pour un sprint

Flèche Co lead avec son frère et chacun fera sa course sur le mur.

LBL Co lead avec Nibali, Nibali pour tenter le tout pour le tout avec Pozzo et les Izagirre qui vont rester à ratonner et pourrir derrière.

Ok l'an dernier il avait surperfé, mais s'il reussit à scorer 80pts sur les 3 Ardennaises ça sera largement suffisant pour exploser sa renta s'il reussit à faire une saison complète.

C'est pas la fête là...
Mauvais démarrage au TpB hier : on l'a déjà vu foirer son E1 (cf TdS l'an passé) et optimiser derrière, seulement là il a déjà pris un maxi-retard sur certains Porcs. Ce sera dur de déloger Roglic et Alaf... Derrière c'est peut-être jouable d'aller chercher le spot3, mais encore là il faudra poutrer Quintana / Landa / Bardet sur l'ITT et ne pas trop perdre de temps sur Arrate... Sauf malentendu, il y aura de la perte sèche après ce TpB, et surtout pas vraiment un plein de confiance avant d'aborder le trio des ardennaises...
Après, il y a évidemment toute la fin de Saison (post-Tour) qui peut lui être profitable. Mais c'est pas vraiment un début qui fait envie...

En effet, on dirait qu'il s'est fait supplanter par son frère, qui lui par contre nous fait une véritable breakout year.
A voir ce qu'il peut faire, comme tu le dis, sur la suite de la semaine. En général, il lui faut toujours un peu de temps pour être parfaitement dans le coup, et il monte souvent en puissance au fil de la semaine (cf. Paris-Nice également). Donc rien n'est perdu pour lui, mais il ne faudrait pas qu'il prenne un 2e tir aujourd'hui.

Et ben quelques jours plus tard, le décor a changé ! Très solide en fin de Pays Basque, il fera partie des outsiders sur l'Amstel et la FW, voire sur LBL.

Fin de top20 sur l'Amstel, lâché très tôt sur la FW. Les années se suivent et ne se ressemblent pas pour lui. Podium Romandie demandé.

219 points, c'est 120 de moins que l'an dernier. Il doit maintenant défendre 65 petits points en Romandie, avec un parcours plutôt favorable pour cela.