Giro 2017[T1]5 au 28 mai, et ce sera sur la Chaine L'Equipe !

En toute objectivité, ça sent la place entre 11 et 17

C'est une bonne préparation avant son top10 de la vuelta en tout cas

J-2. Quelques chiffres sur le Giro 2016.
Top20-scoreurs :

1 Vincenzo NIBALI 260
2 Steven KRUIJSWIJK 226
3 Alejandro VALVERDE 221
4 Johan CHAVEZ 217
5 Bob JUNGELS 188
6 Andrey AMADOR 135
7 Rafal MAJKA 134
8 John Darwin ATAPUMA 127
9 Giacomo NIZZOLO 122
10 Rigoberto URAN 110
11 Sacha MODOLO 106
12 Diego ULISSI 105
12 Mikel NIEVE 105
14 Tom DUMOULIN 99
15 Andre GREIPEL 98
16 Matteo TRENTIN 93
17 Kanstantsin SIUTSOU 87
17 Gianluca BRAMBILLA 87
19 Jakob FUGLSANG 85
20 Giovanni VISCONTI 83

4 coureurs au-dessus de 200. 8 entre 100 et 200. Si Quintana défonce tout, il n'y aura peut-être que deux coureurs à 200+ points (lui et... Nibali ?). 12 coureurs à 100+ points, tous styles compris, il n'y aura pas du Gros Score pour tout le monde !

Classement PPL sur le Giro 2016 :
1 Nrol'sTeam 945
2 sylvainm 845
3 jeanmi 817
4 Jimy Team 772
5 Saigamp 754
6 Panthéon team 694
6 etios 694
8 Papy Christian 688
9 PtiGourou 685
10 andy_55 665
11 Philou 662
12 Gironico 650
13 juldu30 646
14 tontonstou** 612
15 Cocolo 609
16 portutu 598
17 AffreuxJojo 576
18 NicoP 564
19 Vince 466
20 Matt 409
21 Spruch 405
22 DOM22 404
23 Sveinn 395
24 team dydj 363
25 cytep 340
26 Mignard 288
27 mat54 256
28 Polska Team 245
28 Beber 245
30 Ranou 241
30 GuiguiTeam 241

Pas des écarts monstrueux (700 pts entre l'armada de Nrol et les équipes dépourvues de Gras Coureurs des faibles). 700 points, c'est ce qui sépare Philou d'Affreuxjojo au classement 2017. Et affreuxjojo est 9eme PPL.

Tiens je vous mets ici le prono de feltet.dk :
***** Quintana
**** Nibali / StevenK
*** Pinot, Thomas, Zakarin
** Landa, Moulin, Yates, Mollema

Je suis plutôt d'accord ! (j'échangerais juste StevenK et Pinot, avec la chute du néerlandois au Yorkshire)

stou** a écrit:Mon prono :
1 Quintana
2 StevenK
3 Nibali
4 Pinot
5 Moulin
6 A. Yates
7 Jungels
8 Zakarin
9 Mollema
10 Amador
11 Pozzovivo
12 Formolo

Mon prono de mi-avril. Qui change à la marge avec la chute de StevenK au Yorkshire, le Tour des Alpes de Pozzo, Pinot et Thomas.

1 Quintana
2 Nibali
3 Pinot
4 Moulin (il commence à me faire frétiller)
5 Jungels (belle montée en pression en Romandie)
6 Yates
7 StevenK (éclat en première semaine)
8 Zakarin
9 Mollema
10 Pozzovivo
11 Amador
12 Formolo

Les exclus : Landa, Thomas et TVG. J'espère me tromper pour ce dernier

stou** a écrit:Tiens je vous mets ici le prono de feltet.dk :
***** Quintana
**** Nibali / StevenK
*** Pinot, Thomas, Zakarin
** Landa, Moulin, Yates, Mollema

Je suis plutôt d'accord ! (j'échangerais juste StevenK et Pinot, avec la chute du néerlandois au Yorkshire)

Franchement à part Quintana en 1 et Nibali en 2 tout le reste c'est du subjectif tant le niveau des coureurs est proche. Par exemple on se base sur quoi pour mettre Zakarin aussi haut? il n'a jamais fait de Top10 GT et sa première partie de saison n'est pas vraiment rassurante...

Mes côtes :

*****Quintana
**** (Aru)
*** Nibali, Pinot, Kruikruik
** Dumoulin, A. Yates, Mollema
* Jungels, Landa, Thomas, Zakarin

Candidats Top 10 : Amador, Pozzo, Konrad, Kelderman, TVG, Kangert, Dupont

andy550 a écrit:

stou** a écrit:Tiens je vous mets ici le prono de feltet.dk :
***** Quintana
**** Nibali / StevenK
*** Pinot, Thomas, Zakarin
** Landa, Moulin, Yates, Mollema

Je suis plutôt d'accord ! (j'échangerais juste StevenK et Pinot, avec la chute du néerlandois au Yorkshire)

Franchement à part Quintana en 1 et Nibali en 2 tout le reste c'est du subjectif tant le niveau des coureurs est proche. Par exemple on se base sur quoi pour mettre Zakarin aussi haut? il n'a jamais fait de Top10 GT et sa première partie de saison n'est pas vraiment rassurante...

Bah, Nibali en 2 ça n'a rien de garanti. Perso je vois Pinot meilleur que Nibali. Et p'tet même Kruijswick.

Par contre je ne vois pas Formolo dans les 15. Je pense qu'il jouera les étapes. Ce n'est pas un voltigeur des hautes cimes. Il est bon en moyenne montagne et limité en haute montagne et chrono.

Vous excluez totalement Pierrot Rolland d'un top 10 ?

***** Quintana
**** Pinot, Kruijswick, Nibali
*** Thomas, Yates, Dumoulin, TVG
** Jungels, Zakarin, Rolland, Pozzovivo
* Mollema, Rui Costa, Kelderman, Landa, Amador, Dupont
Tchoutchou, Konrad, Formolo, Monfort,

Les cotes sur zebet.fr pour un podium final sur le Giro (en-dessous de 40) :

1.23 Nairo Quintana (COL)
1.62 Vincenzo Nibali (ITA)
2.45 Steven Kruijswijk (NED)
3.20 Thibaut Pinot (FRA)
3.30 Mikel Landa (ESP)
3.60 Geraint Thomas (PDG)
3.90 Tom Dumoulin (NED)
4.00 Bauke Mollema (NED)
4.50 Adam Yates (GBR)
5.00 Ilnur Zakarin (RUS)
5.00 Tejay Van Garderen (USA)
9.50 Bob Jungels (LUX)
11.00 Domenico Pozzovivo (ITA)
17.00 Rohan Dennis (AUS)
19.00 Andrey Amador (CRI)
25.00 Rui Costa (POR)
29.00 Davide Formolo (ITA)

Vous inversez Landa et Zakarin, et on a les pronos de feltet.dk !
Jungels très sous-côté : il n'a rien à envier à Mollema, Thomas, Dumoulin trouvé-je.

stou** a écrit:Les cotes sur zebet.fr pour un podium final sur le Giro (en-dessous de 40) :

1.23 Nairo Quintana (COL)
1.62 Vincenzo Nibali (ITA)
2.45 Steven Kruijswijk (NED)
3.20 Thibaut Pinot (FRA)
3.30 Mikel Landa (ESP)
3.60 Geraint Thomas (PDG)
3.90 Tom Dumoulin (NED)
4.00 Bauke Mollema (NED)
4.50 Adam Yates (GBR)
5.00 Ilnur Zakarin (RUS)
5.00 Tejay Van Garderen (USA)
9.50 Bob Jungels (LUX)
11.00 Domenico Pozzovivo (ITA)
17.00 Rohan Dennis (AUS)
19.00 Andrey Amador (CRI)
25.00 Rui Costa (POR)
29.00 Davide Formolo (ITA)

Vous inversez Landa et Zakarin, et on a les pronos de feltet.dk !
Jungels très sous-côté : il n'a rien à envier à Mollema, Thomas, Dumoulin trouvé-je.

Quand on voit que 8 coureurs se tiennent en 2pts de cotes entre Pinot et TVG ça montre bien qu'en dehors de Quintana le niveau est ultra serré. Le 11ème nom à 5 de cote c'est très faible (sur le Tour on sera plus aux alentours de 10 amha) et à l'inverse Pinot 4ème à 3.2 c'est très haut!!! Et on le voit sur les cotes pour la victoire:

Sur le Tour Contador 4èmre à 7.5 quand Thomas est à 10 sur le Giro et Roglic (lol) 11ème sur le Tour à 60 quand TVG est à 22 au Giro!!!

Bref tout ça pour dire que trouver un ordre entre la 2ème et la 13ème place sur le Giro c'est le loto...

Sans compter que ces cotes, c'est pour un podium.. donc certains coureurs sont plus crédibles que d'autres.
Par exemple, c'est quand même très difficile d'imaginer Jungels sur le podium, même si l'on peut se douter qu'il sera dans le coup sans problème pour un top 10 (voire top 5 si tout se goupille bien), au vu de sa forme récente et de ce qu'il a montré l'an dernier par exemple. En revanche, Landa, il donne l'impression d'un tout ou rien, mais on sait qu'il est parfaitement capable d'aller chercher le podium.
Un peu comme Pinot, qui lorsqu'il est au top, vaut clairement un top 3 sur la forme 2017.. mais pour autant, présente un vrai risque de finir loin / à la maison.

Au final, il n'y a guère que Quintana qui domine largement tout le monde, sauf un Nibali de la grande époque (qu'on n'a plus vu depuis trèèèès longtemps).

beh moi je me pose la question de faire un transfert pré giro ou post giro?
si je vire vanmarcke pour un des favoris ça semble une bonne idée ou pas?

Vanmarcke > A. Yates, c'est le transfert que beaucoup de monde (y compris moi) a fait.
Tu peux aussi jouer le Vanmarcke > StevenK, qui entre normalement dans sa période "porc".

Pour le reste, Landa est tentable mais ultra risqué.. et les autres (hormis Jungels) sont plus chers
A toi de voir !

spruch a écrit:Vanmarcke > A. Yates, c'est le transfert que beaucoup de monde (y compris moi) a fait.
Tu peux aussi jouer le Vanmarcke > StevenK, qui entre normalement dans sa période "porc".

Pour le reste, Landa est tentable mais ultra risqué.. et les autres (hormis Jungels) sont plus chers
A toi de voir !

je vais voir mais en effet il me plait bien le Yates
par contre, StevenK je sais pas pourquoi mais je le sens pas

andy550 a écrit:Bref tout ça pour dire que trouver un ordre entre la 2ème et la 13ème place sur le Giro c'est le loto...

Ah mais je suis d'accord, c'est du pur ressenti / subjectif... C'est pour ça que tu mets Yates 2eme et Nibali 7eme, moi Pinot au podium... C'est complètement logique qu'on ait tous des classements différents derrière Quintana. Et on prendrait la moyenne de tous nos pronos, on arriverait sans doute aux mêmes cotes... TVG exclu, parce que personne n'y croit ici à TVG, alors qu'il est côté à la Yates ou Zakarin côté site de paris !

Ce que j'ai quand même noté, via ça mais aussi via la draft EliminaGiro, c'est qu'il y a un gap monstrueux entre les 13 premiers et le reste du monde. On a donc :
Quintana très fort
Nibali StevenK Pinot Landa G.MH Moulin Mollema Yates TVG Zak' Jungels Pozzo derrière (et encore, les deux derniers sont méchamment côtés je trouve).

Ensuite, on chute : Amador, Formolo, Konrad, Costa, Reichenbach, Rosa... Brrr...
Or, on sait qu'il y aura au moins 3-4 flops dans le top10. Déjà entre Landa et Thomas, il y'en aura au moins un (voire deux pour que la malédiction Sky sur le Giro se poursuive). TVG bon voilà quoi... Moulin peut exploser du jour au lendemain, et il y aura un big contender qui aura la grosse défaillance ou la chute qui ne faut pas...
Bref, on peut avoir, finalement comme tous les ans, du coureur médiocre qui jouera le fond de top10. Du Formolo/Monfort/Dupont, le truc qui fait pas rêver. Et c'est pour cela qu'Amador sera peinard top10-CG, en fait. Dans l'absolu, il est 14eme plus fort. Mais avec les décès devant lui, dzoum, top10, pépère !

jeanmi a écrit:

spruch a écrit:Vanmarcke > A. Yates, c'est le transfert que beaucoup de monde (y compris moi) a fait.
Tu peux aussi jouer le Vanmarcke > StevenK, qui entre normalement dans sa période "porc".

Pour le reste, Landa est tentable mais ultra risqué.. et les autres (hormis Jungels) sont plus chers
A toi de voir !

je vais voir mais en effet il me plait bien le Yates
par contre, StevenK je sais pas pourquoi mais je le sens pas

et c'est fait! parce que pas le temps de reflechir plus ce soir
je vais me coller au velogames now...

Ruffoni exclu pour dopage, quel scandale !!!!

***** Quintana
**** Nibali
*** Yates, Pinot, kruijswijk, Zakarin
** Dumoulin, Thomas, Landa, Mollema, Pozzovivo
* Van Garderen, Jungels, Rolland, Kelderman, Formolo, Amador, Costa, Konrad

Allez à moi, notation un peu plus large :

***** Quintana
**** Nibali, Yates, Pinot, Kruijswijk
*** Dumoulin, Thomas, Landa, Mollema, Zakarin
** Kelderman, Jungels, Rolland, Van Garderen, Amador, Costa
* Formolo, Konrad, Pozzovivo, Dennis, Hirt, Carthy, Reichenbach

Je verrais plus d'intattendu cette année :
***** Quintana, Pinot (qui va démonter Quintana sur les TT mais perdre plus sur les montées)
**** Yates (peut-être plus haut), Landa (coup de poker), Mollema (la fiabilité)
*** Nibali (hélas pour lui, je pense que les autres seront plus forts), Kelderman (devant duMoulin, et comme je suis le seul à l'avoir à rivals, je le surcote), Thomas, Van Garderen, Kruijswijk (surcoté), Zakarin
** Reichenbach (attention à lui), Dumoulin (il a chatté une fois), Jungels, la cannondale connexion Formolo+Rolland+wood+carthy qui pourraient faire un tir groupé en fond de CG, Pozzovivo (pas le plus fort en haute montagne et un des plus faible en TT),
* Costa, Konrad (il va suivre et finir entre les 8 et 15 emes places en haut des ascensions, comme un bon coureur qui rapporte peu de points),

les poids des équipes de la PPL sont assez faiblards quand même cet année sur le Giro

Les perdants du jour

Rolland : 2'26" dans les dents
Dennis : 5'22" je ne sais pas si c'est lui qui a eu le problème de vélo mais personne ne l'a attendu chez BMC

Apparemment Rolland viserait pas du tout le CG..